「毅」新聞|毅達(dá)資本應(yīng)文祿:20年,青山依舊,我心未老

發(fā)布時(shí)間: 2020-10-14 11:21:00


2020年10月12-15日,清科集團(tuán)、投資界聯(lián)合華發(fā)集團(tuán)在珠海舉辦第二十屆中國(guó)股權(quán)投資年度論壇。這是一場(chǎng)持續(xù)20年的行業(yè)之約,現(xiàn)場(chǎng)集結(jié)了1000名投資行業(yè)頭部力量,解析政策趨勢(shì)、聚焦投資策略、探索價(jià)值發(fā)現(xiàn)、前瞻市場(chǎng)未來(lái)。毅達(dá)資本董事長(zhǎng)、創(chuàng)始合伙人應(yīng)文祿受邀出席,并參加主題為《中國(guó)創(chuàng)投風(fēng)云二十年之路》的影響力圓桌對(duì)話。
 
“青山依舊,我心未老”是應(yīng)文祿對(duì)未來(lái)五年方向性的希望,同時(shí),在論壇上,應(yīng)文祿也提出了兩點(diǎn)告誡:一是避免沖動(dòng)性決策是投資人一生的修為。做好投資不僅要?jiǎng)?chuàng)造IRR,還要?jiǎng)?chuàng)造DPI;第二,要嚴(yán)格自律,在這個(gè)行業(yè)里做一個(gè)好孩子。未來(lái)中國(guó)股權(quán)投資行業(yè)變化很大,更多的機(jī)會(huì)將往頭部機(jī)構(gòu)聚攏。
《中國(guó)創(chuàng)投風(fēng)云二十年之路》圓桌對(duì)話由投資人、《艾問(wèn)》創(chuàng)始人艾誠(chéng)主持,對(duì)話嘉賓還包括:君聯(lián)資本總裁陳浩,GGV紀(jì)源資本管理合伙人符績(jī)勛,啟明創(chuàng)投創(chuàng)始主管合伙人鄺子平,達(dá)晨財(cái)智創(chuàng)始合伙人、董事長(zhǎng)劉晝,國(guó)中創(chuàng)投首席合伙人、CEO施安平,經(jīng)緯中國(guó)創(chuàng)始管理合伙人徐傳陞。


 

以下為對(duì)話實(shí)錄,經(jīng)投資界(ID:pedaily2012)編輯整理:
 
艾誠(chéng):今天,這一期的嘉賓登臺(tái)分享中國(guó)創(chuàng)投風(fēng)云20年之路,為什么是諸位?
 
陳浩:我們跟清科結(jié)識(shí)了也接近20年,是一前一后成立的。
 
符績(jī)勛:我跟陳浩的答案差不多,從1到現(xiàn)在已經(jīng)20年,清科也走了20年,這是一個(gè)比較漫長(zhǎng)的創(chuàng)業(yè)道路,也有幸到這里跟大家做一個(gè)交流。
 
艾誠(chéng):符績(jī)勛是在2006年加入GGV紀(jì)源資本,從1996年就在新加坡國(guó)家科技局開(kāi)始接觸風(fēng)險(xiǎn)投資。有請(qǐng)劉晝先生。
 
劉晝:因?yàn)槲覀円踩胄?0年了,跟清科差不多,坐在臺(tái)上的都慢慢老了,臺(tái)下都是新鮮血液。我們倚老賣(mài)老,談一談體會(huì)。
 
艾誠(chéng):自信的人才敢自信的說(shuō)我們是大哥,劉晝先生從1996年接觸資本市場(chǎng),投資年齡24年。
 
鄺子平:如果要給一個(gè)比較官方的答案,我也是入行20年,是在1999年入行。
 
艾誠(chéng):時(shí)間安放在哪,就意味著怎么把自己的愛(ài)和使命放在哪,鄺子平先生是1999年加入了英特爾投資部,投資年齡21年。
 
施安平:我在這個(gè)行業(yè)的工齡是20年,跟倪正東認(rèn)識(shí)也是20年。主持人剛才說(shuō)了,我們是比較老的投資人,希望年輕的投資人成長(zhǎng),后浪肯定要把前浪拍在沙灘上。我希望在座的老哥們,我們一直要用20歲的心態(tài),繼續(xù)伴隨著這個(gè)行業(yè)成長(zhǎng)。
 
艾誠(chéng):施安平2001年加入了深圳創(chuàng)新投集團(tuán),后加入了西安創(chuàng)新投,將近20年的投資生涯。
 
徐傳陞:第一個(gè)專(zhuān)場(chǎng),唯一的門(mén)檻就是你能熬過(guò)20年,大家的工齡是20年,我是2000年2月份加入這個(gè)行業(yè)的,認(rèn)識(shí)倪正東是19年,前浪等著各位后浪拍掉。
 
艾誠(chéng):您在2000年加入了創(chuàng)投行業(yè),2008年加入了經(jīng)緯中國(guó),投資年齡也是20年。
 
應(yīng)文祿:他們幾位都比較謙虛,都覺(jué)得是因?yàn)樽约罕容^老。當(dāng)然,資歷老肯定是第一個(gè)方面,第二個(gè)方面是有經(jīng)濟(jì)實(shí)力??倳?shū)記講能不能走到舞臺(tái)的中央,還得靠有一定的經(jīng)濟(jì)實(shí)力。
 
艾誠(chéng):應(yīng)文祿擁有超過(guò)20年以上的股權(quán)和創(chuàng)投投資的經(jīng)驗(yàn)。今天主題是《中國(guó)創(chuàng)投風(fēng)云20年之路》,我們將在一個(gè)小時(shí)里坐而論道,不管我們要走向何方,最重要的我們要從哪里出發(fā),再回首,我心依舊。大家回憶一下,20年前您為何踏入投資界?
 
大佬回首:
20年前,我們緣何進(jìn)入投資圈
 
陳浩:君聯(lián)資本當(dāng)時(shí)設(shè)立的時(shí)候還叫聯(lián)想投資,賀志強(qiáng)現(xiàn)在負(fù)責(zé)的是聯(lián)想創(chuàng)投,為什么有兩個(gè)聯(lián)想呢?當(dāng)年董事長(zhǎng)柳傳志為了把聯(lián)想能夠從制造業(yè)品牌推向多元化,選擇用金融和投資來(lái)拓展。君聯(lián)資本當(dāng)時(shí)是聯(lián)想控股旗下第一個(gè)做金融的板塊,我個(gè)人也非常有幸,能夠從聯(lián)想業(yè)務(wù)部門(mén)被調(diào)到創(chuàng)投部門(mén)來(lái)工作。
 
艾誠(chéng):2001年的時(shí)候,柳傳志拓展聯(lián)想的業(yè)務(wù),抽調(diào)了20多個(gè)人的隊(duì)伍,殺入投資圈,就是君聯(lián)資本的前身。君聯(lián)資本是六個(gè)字,勢(shì)為先,人為重。
 
符績(jī)勛:2000年3月的時(shí)候,我加入德豐環(huán)球基金,首先落地在新加坡,希望去看亞太區(qū)的一些機(jī)會(huì)。2000年到2005年這一段時(shí)間,我就開(kāi)始來(lái)看中國(guó),我也比較幸運(yùn),投的第一個(gè)項(xiàng)目就是百度,那是在2000年8月。2000年到2005年這一段時(shí)間里面,我們也參與過(guò)不少投資的項(xiàng)目,深刻感受到中國(guó)的變化。
 
很多時(shí)候你固定時(shí)間看一個(gè)市場(chǎng)或者一個(gè)環(huán)境時(shí),是感受不到這個(gè)變化的。只有在你拉長(zhǎng)時(shí)間的過(guò)程里面,去感受這個(gè)變化,才知道這當(dāng)中所隱含的機(jī)會(huì),因?yàn)?strong>機(jī)會(huì)是在變化當(dāng)中產(chǎn)生的。
 
我從2000年到2005年,跑了很多的地方,包括印度和韓國(guó),才從中感受到了中國(guó)市場(chǎng)存在的機(jī)會(huì)。2005年百度也上市了,很多獨(dú)角獸也崛起了,在這樣的情況下我全身投入到市場(chǎng)中,加入了紀(jì)源資本,一直到現(xiàn)在。
 
再過(guò)十年、二十年,會(huì)有哪些驅(qū)動(dòng)力?當(dāng)時(shí)全球化的經(jīng)濟(jì)到今天發(fā)生了很大的變化,背景發(fā)生了變化,在變化中我覺(jué)得仍然會(huì)存在很大的機(jī)會(huì)。
 
艾誠(chéng):鄺總在20年進(jìn)入投資圈的初心是什么?
 
鄺子平:20年前進(jìn)入投資圈的初心,是覺(jué)得自己很了不起,當(dāng)時(shí)我是在跨國(guó)公司工作,覺(jué)得再換一家跨國(guó)公司當(dāng)中國(guó)區(qū)CEO,好像也沒(méi)有什么問(wèn)題。既然有那么多的選擇,要不去做投資?什么都能夠沾到一點(diǎn)邊。
 
我今天仍然會(huì)碰到不少進(jìn)入投資圈、比較成功的朋友,很多也是這樣的經(jīng)歷,做的工作不錯(cuò),再去做同樣的工作,覺(jué)得沒(méi)有太大的意義。因此,1999年底,我就抱著誤打誤撞的心態(tài)進(jìn)入到了投資圈。
 
真正從心里想通了投資這個(gè)事情,真正熱愛(ài)去做這個(gè)事情,也想未來(lái)希望去做一些什么事情,應(yīng)該是從創(chuàng)立啟明創(chuàng)投的2006年開(kāi)始。之前在英特爾投資部工作的幾年時(shí)間,認(rèn)識(shí)了這個(gè)行業(yè),也學(xué)到了很多前輩的經(jīng)驗(yàn),也投到了一些好的項(xiàng)目。
 
到創(chuàng)立啟明創(chuàng)投的時(shí)候,當(dāng)時(shí)中國(guó)整個(gè)創(chuàng)新市場(chǎng)的機(jī)會(huì)是巨大的;而且中國(guó)也出現(xiàn)了非常多優(yōu)秀的企業(yè)家。如果能夠陪伴他們成長(zhǎng),我覺(jué)得是非常有意義的一個(gè)事情。于是,我就下定了決心,以后就干這個(gè)活,干到退休為止。
 
艾誠(chéng):您之前做過(guò)外企的高管和硅谷的工程師,至今您覺(jué)得投資人是一個(gè)最好的職業(yè)嗎?
 
鄺子平:這里面并沒(méi)有一個(gè)“最好的職業(yè)”的定義。做投資對(duì)我來(lái)講還比較合適,可能我做其它的事情還不如別人。
 
艾誠(chéng):投資人這樣一個(gè)圈層,或者更適合于高知的人,勤奮的人,有使命的人,今天在座的七位老師和老牌投資機(jī)構(gòu)的代表,是否英雄所見(jiàn)略同?
 
劉晝:我們的背景是湖南廣電,我在1997年抽調(diào)去籌備上市公司,深度參與了湖南廣電上市的籌備。上市了以后,公司一下子募了三個(gè)多億,這在2000年是很大的錢(qián),所以我對(duì)資本市場(chǎng)挺感興趣的。募了錢(qián)以后,當(dāng)時(shí)的老板也說(shuō),你有沒(méi)有興趣去設(shè)一個(gè)風(fēng)險(xiǎn)投資公司,于是達(dá)晨應(yīng)運(yùn)而生。
 
艾誠(chéng):劉晝老師是投資圈的“老中醫(yī)”,堪稱創(chuàng)投湘軍的典范,當(dāng)時(shí)入行的初心是什么?
 
劉晝:當(dāng)時(shí)公司剛上市錢(qián)比較多,也沒(méi)有那么多的限制,就是想要培育一些好的項(xiàng)目,看能不能為湖南廣電找一些相關(guān)的項(xiàng)目,我就是從這個(gè)初心過(guò)來(lái)的。
 
GP的角色是“店小二”
服務(wù)好創(chuàng)業(yè)者與LP,賺取最好的回報(bào)
 
艾誠(chéng):從產(chǎn)業(yè)投資出發(fā),后來(lái)變成了越來(lái)越獨(dú)立和專(zhuān)業(yè)的機(jī)構(gòu)。施安平先生,您是從哪里開(kāi)始的?
 
施安平:我做過(guò)大學(xué)老師,做過(guò)政府機(jī)構(gòu)工作人員,后來(lái)開(kāi)始創(chuàng)業(yè),做電子信息。大家知道,商場(chǎng)上分甲方和乙方,當(dāng)時(shí)我做實(shí)業(yè)的時(shí)候在想,更厲害的人應(yīng)該去做甲方。彼時(shí)我負(fù)責(zé)一個(gè)電子信息集團(tuán),旗下有一家企業(yè)希望吸引風(fēng)險(xiǎn)投資,至今我還依希記得這家企業(yè)做的是中國(guó)第一個(gè)電子商務(wù)CA認(rèn)證中心。經(jīng)過(guò)認(rèn)真思考,我決定轉(zhuǎn)變角色成為甲方。
 
所以,自那時(shí)起,我就開(kāi)始尋找機(jī)會(huì)去從事風(fēng)險(xiǎn)投資。很巧的是,深創(chuàng)投在那時(shí)剛剛成立,希望全國(guó)布局,我就此加入了深創(chuàng)投,組建了西北分公司,開(kāi)始進(jìn)入到了這個(gè)行業(yè)。上了這個(gè)“賊船”以后,我感覺(jué)下不來(lái)了,把過(guò)去的本事全忘了,就只會(huì)干一件事,就是做投資了。
 
艾誠(chéng):您曾經(jīng)覺(jué)得做投資相比做創(chuàng)業(yè)者,更有甲方的姿態(tài),這20年從一而終體會(huì)自己是甲方,或者其實(shí)也是一個(gè)乙方?
 
施安平:你戳到了我的“痛處”。本來(lái)我以為做投資就是做甲方,實(shí)際這么多年以來(lái),我感覺(jué)天天是“店小二”,天天圍繞著創(chuàng)業(yè)者,怎么給企業(yè)家做好服務(wù)。中國(guó)股權(quán)投資行業(yè)的商業(yè)模式,決定了投資人始終是圍繞著創(chuàng)業(yè)者的“店小二”,只有創(chuàng)業(yè)企業(yè)家掙大錢(qián)了,“打工”的投資人才能跟著掙一點(diǎn)小錢(qián)。所以于投資人而言,必須不斷把“店小二”的角色做得更好。從這個(gè)角度看,我這一輩子做甲方的希望都沒(méi)有了。
 
艾誠(chéng):好的商業(yè)追根溯源都是一種極致的服務(wù),服務(wù)是乙方的姿態(tài),對(duì)LP負(fù)責(zé),又能賦能創(chuàng)始人,責(zé)任越大,我們的使命越大,我們得到的回報(bào)也會(huì)越來(lái)越高。徐總您也是新加坡的朋友,在中國(guó)上海,在經(jīng)緯感覺(jué)怎么樣?在1999年是什么樣的機(jī)緣進(jìn)入了投資界?
 
徐傳陞:1995年那時(shí)我在IBM軟件公司,被派來(lái)中國(guó)6個(gè)月工作,結(jié)果發(fā)現(xiàn)25年之后,我仍然在中國(guó)。1999年底IBM有20萬(wàn)人,但對(duì)外面互聯(lián)網(wǎng)發(fā)展的認(rèn)知是后知后覺(jué)的,當(dāng)時(shí)接到了很多的獵頭的電話,說(shuō)初創(chuàng)公司里面招銷(xiāo)售服務(wù)的老大,我花了半年的時(shí)間去研究,后來(lái)也沒(méi)有下定決心去創(chuàng)業(yè)。
 
那時(shí)候剛好碰到新加坡起家的華盈創(chuàng)投,當(dāng)時(shí)是新加坡科創(chuàng)發(fā)展局支持的一個(gè)創(chuàng)投基金。加入了之后,我就開(kāi)始幫忙籌備華盈創(chuàng)投的中國(guó)基金,2000年下半年我就來(lái)到了上海,當(dāng)時(shí)基金規(guī)模很小,三千萬(wàn)美金。我同年2月份加入,當(dāng)時(shí)是互聯(lián)網(wǎng)最火紅的時(shí)候,不過(guò)很快互聯(lián)網(wǎng)泡沫就破了。
 
艾誠(chéng):您也是北漂,從美麗的新加坡漂到了北京,在中國(guó)投資界我們都是創(chuàng)業(yè)者,只不過(guò)恰好是投資人也罷,作為經(jīng)緯創(chuàng)始合伙人,這一段創(chuàng)業(yè)的經(jīng)歷和你剛剛?cè)胄械挠淇?、?yáng)光的感覺(jué)一樣嗎?
 
徐傳陞:我20年來(lái)做投資的壓力還是很大的,我們有好幾個(gè)甲方:一個(gè)是創(chuàng)業(yè)者,成功的案子是創(chuàng)業(yè)公司的人賺大錢(qián),我們賺小錢(qián);還有一個(gè)是LP,他們是我們的出資人,也理所應(yīng)當(dāng)要服務(wù)好。
 
實(shí)際上,也是出資給我們的人相信經(jīng)緯能夠投到偉大的公司,才會(huì)和我們走到一起。我也經(jīng)常提醒我的年輕同事們,至少在經(jīng)緯我們是一起服務(wù)著他們。我們GP其實(shí)是店小二的角色,好好服務(wù)創(chuàng)業(yè)者,把我們的資金用好,賺到最好的回報(bào)。
 
艾誠(chéng):現(xiàn)在投資界流行一個(gè)專(zhuān)有的名詞,叫“店小二”,這是倪正東發(fā)起的,所有人都開(kāi)始用。毅達(dá)是江蘇省高投混改出來(lái)一個(gè)優(yōu)秀基金的典范,跟之前的六位基金相比,有特殊的中國(guó)特色的背景,您分享一下。
 
應(yīng)文祿初心是一不小心,也有一點(diǎn)年少輕狂。1997年,我當(dāng)時(shí)是在一家大型的企業(yè)做財(cái)務(wù),做到一定位置以后,感覺(jué)很辛苦,每個(gè)月月初去銀行貸款,月底要想辦法把銀行貸款還掉,不能占銀行信用指標(biāo),真的非常困難。
 
當(dāng)時(shí)很多人在討論上市。我就想,為什么我們不能依靠資本市場(chǎng),發(fā)行股票呢?能融到很多的錢(qián),還不需要付利息。我就去跟老板提了建議,老板當(dāng)時(shí)也不太懂上市,說(shuō)“可以從市場(chǎng)拿到錢(qián),不用還利息,這個(gè)事肯定不靠譜”。我不死心,就找到了當(dāng)時(shí)江蘇證券(華泰證券前身)的老總,跟他們溝通。江蘇證券的老總說(shuō),鋼鐵行業(yè)的企業(yè)肯定上不了市。
 
我還是不死心,堅(jiān)定地要把這個(gè)路走下去,就不斷去學(xué)習(xí)和摸索,把兩位老板拉在一起去聊天,后來(lái)就讓我去做上市辦的主任,籌備這家公司的上市。那時(shí)候資本市場(chǎng)沒(méi)有今天這么發(fā)達(dá),運(yùn)作上市的過(guò)程極為艱難。
 
按照當(dāng)時(shí)的企業(yè)上市規(guī)則,公司必須要有五個(gè)以上的發(fā)起人股東,到哪里去找股東呢?我就找到了當(dāng)時(shí)的江蘇風(fēng)險(xiǎn)投資公司,就是我們現(xiàn)在公司前身的前身,找到他們的老總,說(shuō)我們公司要上市,你能不能來(lái)投資。談條款的過(guò)程,特別折磨人,也在不斷的學(xué)習(xí)中對(duì)VC/PE有了更深的了解。冥冥之中,那個(gè)時(shí)候心里面種下了這么一顆種子。
 
我的第二份工作是在一家上市公司做常務(wù)老總,對(duì)生產(chǎn)和業(yè)務(wù)都比較熟悉了。江蘇正好在搞改革,要成立高科技投資集團(tuán),就把我們這一批所謂年輕的,對(duì)資本市場(chǎng)了解的,也懂一點(diǎn)產(chǎn)業(yè)的人召集在一起,成立了江蘇高投集團(tuán)。
 
我干了九年以后,真的感到帶著“枷鎖”跳舞不好跳,大家都很累。于是,我們?cè)?013年底正式開(kāi)啟了改革,通過(guò)江蘇高投集團(tuán)的內(nèi)部混合所有制改革,成立了毅達(dá)資本,就是我現(xiàn)在掌舵的這家公司。從當(dāng)時(shí)48億基金管理規(guī)模起步,增長(zhǎng)到了最近的1097個(gè)億,人數(shù)從78人增長(zhǎng)到了247個(gè)人,人數(shù)增加了3倍,規(guī)模增長(zhǎng)了22倍。
 
邁過(guò)20年,
一家老牌VC最大挑戰(zhàn)是什么?
 
艾誠(chéng):作為老牌和頭部機(jī)構(gòu),大家已經(jīng)在中國(guó)投資界畫(huà)下了濃墨重彩的一筆,遇見(jiàn)未來(lái),也是每個(gè)基金所面臨的挑戰(zhàn),先從君聯(lián)資本的陳浩先生開(kāi)始。
 
我最喜歡君聯(lián)的故事,他們跟科大訊飛的投資案例,在行業(yè)也是一個(gè)佳話,從投資到退出有13年之久,即便20年酸甜苦辣,君聯(lián)和聯(lián)想創(chuàng)投組織也在堅(jiān)守,君聯(lián)2020年最大的挑戰(zhàn)是什么?
 
陳浩:我們的挑戰(zhàn)主要來(lái)自于內(nèi)外兩方面。從內(nèi)部來(lái)講,我們是一家20年的創(chuàng)投機(jī)構(gòu),一定存在一個(gè)新老交替、人員更迭所帶來(lái)的挑戰(zhàn)。我想在座嘉賓所在的機(jī)構(gòu)如果創(chuàng)立接近20年,都會(huì)碰到這種問(wèn)題。君聯(lián)可能先碰到這些問(wèn)題,我們從幾年前就開(kāi)始思考這個(gè)問(wèn)題,這是最大的挑戰(zhàn)。
 
第二,從外部的挑戰(zhàn)來(lái)講,應(yīng)該是我們跟LP合作的變化。君聯(lián)前十年是美元基金,在募美元基金的早期我們經(jīng)歷了很多的困難,最后有一批不錯(cuò)的美元LP給我們投資。十年以后,我們同時(shí)管理人民幣基金和美元基金,到今天其實(shí)面臨更多的是怎么平衡好兩邊LP不同的訴求,特別是在當(dāng)下全球經(jīng)濟(jì)局勢(shì)和政治局勢(shì)不斷變化的過(guò)程當(dāng)中,美元基金如何更好的合作。另外,人民幣基金規(guī)模越來(lái)越大,如果平衡不好,對(duì)我們也會(huì)形成一個(gè)重大的挑戰(zhàn)。
 
艾誠(chéng):人才的問(wèn)題,以及跟LP、美元人民幣關(guān)系的問(wèn)題,我相信大家拋出來(lái)的問(wèn)題都是這個(gè)行業(yè)共通的問(wèn)題,大家也集思廣益,希望在這一場(chǎng)短暫的論壇對(duì)遇見(jiàn)未來(lái)做一點(diǎn)點(diǎn)的貢獻(xiàn)。
 
我跟符老師在2015年做過(guò)艾問(wèn)頂尖投資人的對(duì)話,他是百度第一位資本伯樂(lè),GGV和您現(xiàn)在的投資狀況,您覺(jué)得最大的困惑和挑戰(zhàn)在哪?
 
符績(jī)勛:首先我先說(shuō)一下背景,GGV紀(jì)源資本起家就是一個(gè)全球化的團(tuán)隊(duì),我們既有中國(guó)的團(tuán)隊(duì),也有美國(guó)的團(tuán)隊(duì),近期我們也在新加坡設(shè)立了辦公室,但現(xiàn)在的背景發(fā)生了一些變化。剛才陳浩講的一個(gè)問(wèn)題,對(duì)我來(lái)說(shuō)就是管理上的挑戰(zhàn),因?yàn)樵谶@樣一個(gè)大前提之下,你如何去把握兩邊的投資節(jié)奏,還有面對(duì)各種各樣的一些政策上的挑戰(zhàn),這些可能都是我們?cè)贕GV來(lái)說(shuō)要面對(duì)的。
 
中國(guó)已經(jīng)在近幾年開(kāi)始全球化,我們看到字節(jié)跳動(dòng)走了出去,也希望我們被投的企業(yè)都走出去,有的已經(jīng)走出去了,他們也面臨著同樣的挑戰(zhàn)??赡軐?duì)于我來(lái)說(shuō),這個(gè)困惑就是,我們基金的規(guī)模和體量越來(lái)越大,但對(duì)于LP來(lái)說(shuō),他們有一個(gè)回報(bào)的要求。這個(gè)回報(bào)跟你的規(guī)模,跟你對(duì)應(yīng)的投資組合是有關(guān)系的。
 
近半年或一年的時(shí)間,我們看到資本市場(chǎng)的一個(gè)紅利,帶動(dòng)了比較高的一個(gè)回報(bào)周期,但是往后走,如何持續(xù)的找到這種很好的機(jī)會(huì),但是又面臨著去全球化的背景,這可能是我們現(xiàn)在作為投資人所需要去考量的一些問(wèn)題。
 
但是我覺(jué)得中國(guó)未來(lái)10年、20年,有大量的潛在紅利,在于整個(gè)企業(yè)互聯(lián)網(wǎng)和產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)這樣大的市場(chǎng)中。
 
艾誠(chéng):這不僅是投資界,去全球化的趨勢(shì)應(yīng)該是影響著微觀和中觀的商業(yè)模式,我們也期待GGV面對(duì)現(xiàn)在的挑戰(zhàn),你們現(xiàn)在在做的準(zhǔn)備。
 
鄺子平老師在移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng),投資了很多優(yōu)秀的企業(yè)?,F(xiàn)在啟明在您心目中最大的危機(jī)是什么?
 
鄺子平:從啟明創(chuàng)投的角度來(lái)看,在中國(guó)做投資,我個(gè)人認(rèn)為,危機(jī)就是如何去把握進(jìn)取和貪婪之間的度。風(fēng)險(xiǎn)投資這個(gè)行業(yè)在美國(guó)已經(jīng)發(fā)展了很長(zhǎng)時(shí)間,我們也是從美元基金開(kāi)始的,我們的美元基金LP對(duì)一個(gè)成功的風(fēng)險(xiǎn)投資基金,已經(jīng)略有一些固化的想法。在美國(guó),如果你是一個(gè)非常守紀(jì)律的美元基金,您應(yīng)該按照那個(gè)定義好好做,做完一期再做下一期,拋掉你的貪念,敬業(yè)去做,就能夠成為百年老店,。
 
但是在中國(guó),我們這個(gè)行業(yè)處于非常年輕的階段,而整個(gè)企業(yè)創(chuàng)新的市場(chǎng)變化又非常大,還有地緣政治、國(guó)際形勢(shì)的因素等,所以在啟明創(chuàng)投十周年的時(shí)候,我寫(xiě)了十周年的感想,其中一點(diǎn)就是,我們要牢記必須要有進(jìn)取心。
 
啟明創(chuàng)投第一期美元基金是2億美元,對(duì)我們很多早期的LP來(lái)講,啟明創(chuàng)投最應(yīng)該做的就是第二期基金仍然是2億美元的規(guī)模,第三期基金還是2億美元;你們最熟悉做TMT,那就好好去做TMT。
 
但是我們從開(kāi)始一直就有危機(jī)感:假如我們不進(jìn)取,就會(huì)被這個(gè)時(shí)代拋棄,被這個(gè)市場(chǎng)拋棄。雖然我們做得很專(zhuān)注,但是純做TMT,中國(guó)醫(yī)療健康領(lǐng)域這么大的機(jī)會(huì),怎么辦?因此我們也開(kāi)始做醫(yī)療健康領(lǐng)域的投資。到了2009年,大家都在做人民幣,好的項(xiàng)目搶不到,沒(méi)有辦法,我們也去做人民幣基金。
 
還有半導(dǎo)體的開(kāi)發(fā)、一個(gè)企業(yè)的成長(zhǎng)周期,都不是用錢(qián)就能砸出來(lái)的,需要很長(zhǎng)的時(shí)間;這么蓬勃發(fā)展的一個(gè)市場(chǎng),我們不能僅僅立足中國(guó)去看待,不能忽視一些布局。所以,如何在整個(gè)基金發(fā)展的過(guò)程當(dāng)中,面對(duì)和解決很多內(nèi)外交困的挑戰(zhàn),有一點(diǎn)就是如何平衡,做到不忘初心,在不斷的進(jìn)取心和貪婪之間把握尺度。
 
艾誠(chéng):巴菲特說(shuō)“別人貪婪時(shí)我恐懼,別人恐懼時(shí)我貪婪”。下面有請(qǐng)劉晝,你是堅(jiān)定看好中國(guó),今年達(dá)晨收獲了第100家上市公司,2020年也是達(dá)晨20周年的生日。你現(xiàn)在最煩惱的事情是什么?
 
劉晝:我先講一個(gè)背景,在座的為什么能掙錢(qián),我們也一直在分析。我們享受了中國(guó)改革開(kāi)放40年,特別是后20年最大的一個(gè)紅利,如果再延伸一下,VC和PE市場(chǎng)是高度依賴資本市場(chǎng)的,資本市場(chǎng)發(fā)展得好,我們就發(fā)展得好。
 
2005年的股改,對(duì)VC和PE來(lái)說(shuō)全流通打開(kāi)了以后,對(duì)我們行業(yè)而言是解放了,大家可以掙到錢(qián)了。這是前面20年一個(gè)大的背景。
 
后面20年有很多的挑戰(zhàn),我認(rèn)為在挑戰(zhàn)過(guò)程中,作為VC和PE機(jī)構(gòu)應(yīng)該去思考怎么適應(yīng)注冊(cè)制的改革。我們高度依賴資本市場(chǎng),然而現(xiàn)在市場(chǎng)已經(jīng)不是以前的市場(chǎng)了,現(xiàn)在已經(jīng)是注冊(cè)制了。過(guò)去一年多的時(shí)間,注冊(cè)制發(fā)展得非常不錯(cuò),兩三年后的注冊(cè)制會(huì)怎么樣?我們應(yīng)該用注冊(cè)制的思維去選我們投資的項(xiàng)目,才能給投資人掙到錢(qián)。從某種角度來(lái)看,最大的挑戰(zhàn)是要適應(yīng)市場(chǎng)的發(fā)展。
 
前面說(shuō)的去全球化,我們做投資實(shí)際上離不開(kāi)世界的經(jīng)濟(jì),投資的企業(yè)有一些是面向海外市場(chǎng)的。我們國(guó)家復(fù)工、復(fù)產(chǎn)是做得最好的,疫情防控同樣也是做得最好的,然而會(huì)不會(huì)有第二波疫情出來(lái)?我們做投資也要繃緊這個(gè)弦,更重要的是要適應(yīng)市場(chǎng)的變化。
 
艾誠(chéng):施安平老師一直在講您遇到的困難挺多的,給我們挑一個(gè)最大的來(lái)說(shuō)一說(shuō)。
 
施安平:說(shuō)到困難和挑戰(zhàn),其實(shí)我一直在思考的就是怎么能不斷的創(chuàng)新,因?yàn)橥顿Y這個(gè)行業(yè)面對(duì)的是社會(huì)最先進(jìn)的東西,扶持的都是創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)的企業(yè)。中國(guó)創(chuàng)業(yè)投資行業(yè)已經(jīng)走過(guò)20年了,我認(rèn)為這個(gè)行業(yè)最大的特點(diǎn)就是活到老,學(xué)到老,要不斷革自己的命。
 
我覺(jué)得面臨的最大的挑戰(zhàn),就是怎么樣不斷否定過(guò)去,創(chuàng)新未來(lái)。我創(chuàng)立國(guó)中創(chuàng)投是由于一個(gè)非常特殊的原因不得不離開(kāi)了深創(chuàng)投,開(kāi)始管理國(guó)家中小企業(yè)發(fā)展基金首支實(shí)體基金。最初,我?guī)е藗€(gè)同事從深創(chuàng)投一起離職,起步階段得益于深創(chuàng)投對(duì)我們的培養(yǎng),從投資邏輯、投資理念,到團(tuán)隊(duì)建設(shè),我們都有一定的繼承。但是,從國(guó)中創(chuàng)投成立的第一天開(kāi)始,我就在思考,一定要在激烈的市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)中做出自己的特色。
 
我提出來(lái)的“12345”就是國(guó)中創(chuàng)投的投資理念?,F(xiàn)在,國(guó)中創(chuàng)投一期基金已經(jīng)投完了,目前正在募第二期,怎么把第二期做得比第一期更有特色,風(fēng)格更鮮明,投資邏輯更清晰,這是我目前思考的最大的問(wèn)題。
 
艾誠(chéng):您笑談自己是古典投資人,但是從過(guò)往的歷史投資戰(zhàn)績(jī)可以預(yù)見(jiàn)未來(lái),您可以持續(xù)投出類(lèi)似于西部超導(dǎo)這樣硬核的公司。下面有請(qǐng)經(jīng)緯中國(guó)徐傳陞老師,經(jīng)緯和您現(xiàn)在本人面臨最大的投資挑戰(zhàn)是什么?
 
徐傳陞:挑戰(zhàn)有很多,我們現(xiàn)在所處的時(shí)代是大變化的時(shí)代,也不能說(shuō)好和不好,總體來(lái)說(shuō)外部環(huán)境會(huì)更復(fù)雜。
 
從微觀角度來(lái)說(shuō),過(guò)去一年半,我和張穎花最多的時(shí)間是在迭代團(tuán)隊(duì),雖然我們發(fā)展歷史并不長(zhǎng),但是我們內(nèi)部培養(yǎng)了另外六位優(yōu)秀的合伙人,他們絕大部分人加入經(jīng)緯后都是從分析師一步步做起來(lái)的,不斷的提升自己,到今天可以保持很強(qiáng)的戰(zhàn)斗力,發(fā)展得也不錯(cuò)。
 
所以下一步,我們?cè)谒伎嘉磥?lái)8-10年經(jīng)緯怎么繼續(xù)做好,在內(nèi)部有一個(gè)核心觀念,從邊緣的方向逐漸在三到五年做成主流的一個(gè)的投資方向,這一塊其實(shí)是非常難的。我們2010年投移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng),2013年開(kāi)始投企業(yè)軟件服務(wù),后續(xù)的數(shù)字醫(yī)療,包括四年前開(kāi)始投新能源汽車(chē),還有核心零部件,我們一直在探索怎么在人員方面繼續(xù)加入生力軍,繼續(xù)看新的方向
 
投資團(tuán)隊(duì)現(xiàn)在大概有40個(gè)人,今年第一次90后超過(guò)一半,也是最近一兩年招進(jìn)來(lái)的,我們希望在未來(lái)10年再打造一系列像過(guò)去十幾年構(gòu)建的那樣優(yōu)秀的投資團(tuán)隊(duì)。經(jīng)緯一直都是相信年輕人,同時(shí)重倉(cāng)中國(guó)。
 
艾誠(chéng):毅達(dá)資本的應(yīng)文祿先生,你很自信,這個(gè)狀況不像很憂愁。
 
應(yīng)文祿:其實(shí)干投資,要有自信,但是不能盲目自信。在這個(gè)行業(yè)久了,你會(huì)發(fā)現(xiàn)其實(shí)喜怒哀樂(lè)年年都在發(fā)生,有一些新的同學(xué)進(jìn)來(lái)了,有一些老的同學(xué)失聯(lián)了,潮起潮落。這幾年我們發(fā)展到了一定的階段以后,主要是在思考下一個(gè)20年我們?cè)谀睦?,我們要往哪里走?br />  
作為掌門(mén)人,大家的想法基本上一致,我們這個(gè)時(shí)代發(fā)生了變化。我比較關(guān)心的是,在幾個(gè)變化的背景下,我們是否能夠把握機(jī)遇,控制風(fēng)險(xiǎn)。
 
第一,疫情在世界范圍內(nèi)能不能跟中國(guó)一樣很快的控制,現(xiàn)在來(lái)看基本上比較難,如果疫情持續(xù)兩三年,像世衛(wèi)組織說(shuō)的要持續(xù)到2024年,我們的經(jīng)濟(jì)格局和產(chǎn)業(yè)布局會(huì)怎么樣?
 
第二,大家都在說(shuō)“去全球化”,但是我想有可能會(huì)出現(xiàn)“再全球化”,這是逆全球化浪潮中尊重各國(guó)發(fā)展、尊重市場(chǎng)形成的一股新趨勢(shì)。
 
第三,科技是下一個(gè)十年的主旋律,我們?nèi)绾伟盐??能不能趕上甚至引領(lǐng)這個(gè)時(shí)代?這是我的想法。
 
未來(lái)五年的愿望:
投中垂直領(lǐng)域三分之一頭部企業(yè)
 
艾誠(chéng):場(chǎng)上七位嘉賓,都用自己身體力行的堅(jiān)持,以及對(duì)行業(yè)的敬畏,直言不諱地說(shuō)明了自己所在的投資機(jī)構(gòu),和自己所代表的投資團(tuán)隊(duì)面臨的挑戰(zhàn),這也是我聽(tīng)到目前最真誠(chéng)的一場(chǎng),大家都非常真實(shí)。
 
最后一個(gè)話題,讓大家預(yù)見(jiàn)未來(lái)。請(qǐng)各位介紹一下,你們站在2020年這個(gè)特殊和魔幻的一年,特別是距離今年結(jié)束不到80天時(shí)間的情況下如何預(yù)見(jiàn)未來(lái)。以五年為期,從2020到2025年,面對(duì)未來(lái)的問(wèn)題和挑戰(zhàn),希望自己和所在的投資機(jī)構(gòu),是一個(gè)什么樣的狀態(tài)呢?
 
陳浩:面向未來(lái),君聯(lián)還是審慎樂(lè)觀,謹(jǐn)慎前行。由倪總提出的“店小二”的概念,已經(jīng)被業(yè)界廣泛認(rèn)同,我們同樣非常認(rèn)同這一點(diǎn)。我們做風(fēng)險(xiǎn)投資對(duì)于創(chuàng)業(yè)者來(lái)說(shuō),是要做他們的老股東,要做好有價(jià)值的服務(wù),做增值的服務(wù),這是店小二精神的一種體現(xiàn)。
 
另外,LP把錢(qián)交給我們,我們是替LP賺錢(qián),這更是一種對(duì)LP負(fù)責(zé)的心態(tài),更是一種體現(xiàn)“店小二”精神的方式。中國(guó)創(chuàng)投未來(lái)如果是封閉型的,肯定發(fā)展不好,一定要全球化。這是我對(duì)未來(lái)的判斷,這個(gè)趨勢(shì)是不可阻擋的。
 
艾誠(chéng):投資機(jī)構(gòu)要做創(chuàng)業(yè)者的好股東,做LP好的托管人,堅(jiān)持開(kāi)放,堅(jiān)持全球化。這是陳總說(shuō)的。
 
符績(jī)勛:我稍微補(bǔ)充一下。對(duì)于我們來(lái)說(shuō),外部的環(huán)境只能夠不斷的去把握和解讀,然后做出我們?cè)撟龅囊恍┐胧?,但是更重要的還是要做好自己,就是如何更好的去服務(wù)我們被投的企業(yè)。我覺(jué)得創(chuàng)投行業(yè)從管理結(jié)構(gòu)上講,原來(lái)是前臺(tái)和后臺(tái)的關(guān)系,前臺(tái)就是投資,看項(xiàng)目;后臺(tái)就是財(cái)務(wù)、法務(wù)。
 
現(xiàn)在大家都搭了一個(gè)中臺(tái)的團(tuán)隊(duì),就是投后服務(wù)團(tuán)隊(duì)。為什么會(huì)有這樣的服務(wù)能力,其實(shí)就是希望能夠更好的帶給我們被投企業(yè)更大的價(jià)值,希望他們能夠在整個(gè)成長(zhǎng)過(guò)程里面,可以成長(zhǎng)得更順利,踩更少的坑。我們?cè)谧龊米约旱倪^(guò)程中,需要去打造一個(gè)完整的體系和更好的機(jī)制。因此如何去搭建一個(gè)更好的激勵(lì)機(jī)制,培養(yǎng)下一代的團(tuán)隊(duì),這個(gè)也很重要。
 
艾誠(chéng):講到預(yù)見(jiàn)未來(lái),如何成為更好的投資人和投資機(jī)構(gòu)的時(shí)候,兩位給出的答案非常接近,即創(chuàng)造增值服務(wù),賦能創(chuàng)始人。但是作為主持人有權(quán)利提高回答問(wèn)題的難度,希望答案多多創(chuàng)新,因?yàn)槠髽I(yè)真正的護(hù)城河就是作為投資機(jī)構(gòu)的諸位,是由你們來(lái)給創(chuàng)新企業(yè)創(chuàng)造價(jià)值。
 
鄺子平:如何在進(jìn)取和貪婪之間把握尺度?我認(rèn)為很重要的一點(diǎn),是我們?cè)趺慈ヮA(yù)判這個(gè)趨勢(shì)。我覺(jué)得應(yīng)該采取進(jìn)取的方式,去把握長(zhǎng)期的機(jī)遇和趨勢(shì)。如果是一個(gè)小小的風(fēng)浪,我們就應(yīng)該去做一個(gè)短線。所以在某些領(lǐng)域我們看好長(zhǎng)期的趨勢(shì),例如醫(yī)療健康領(lǐng)域的發(fā)展,在中國(guó)就是長(zhǎng)期趨勢(shì)之一。
 
但是可能在比較短的時(shí)間里面,疫情所帶來(lái)的這些紅利會(huì)比較快地消失。國(guó)際形勢(shì)、地緣政治、去全球化可能是未來(lái)的趨勢(shì),我們應(yīng)對(duì)這一趨勢(shì)去做長(zhǎng)期投資的布局,這就是進(jìn)取的態(tài)勢(shì)。
 
艾誠(chéng):我聽(tīng)到了兩點(diǎn),一個(gè)就是對(duì)于短期的變化,我們要抓住可理解、可預(yù)期的有限變量去做出反應(yīng),但是對(duì)于長(zhǎng)期的變化,我們還是要堅(jiān)持超長(zhǎng)期主義。
 
劉晝:我們未來(lái)五年做投資能不能掙錢(qián)?去全球化、新冠疫情等黑天鵝事件,都是制約經(jīng)濟(jì)、制約我們投資的一些因素,而這些因素是長(zhǎng)期因素,還是短期因素?現(xiàn)在從總體看,我認(rèn)為中國(guó)在復(fù)工、復(fù)產(chǎn)、復(fù)學(xué)方面是做得最好的。中國(guó)在這種狀態(tài)下,特別是1-9月份,是唯一的一個(gè)經(jīng)濟(jì)正增長(zhǎng)的國(guó)家。
 
從這個(gè)角度來(lái)看,中國(guó)抵御全球經(jīng)濟(jì)下行的引擎動(dòng)力在哪個(gè)地方?用什么來(lái)抵御?我認(rèn)為是新興產(chǎn)業(yè),雖然原來(lái)房地產(chǎn)是一個(gè)龍頭支柱,但現(xiàn)在不可能大力發(fā)展房地產(chǎn)。我覺(jué)得今后的五年對(duì)中國(guó)PE和VC市場(chǎng)是一個(gè)大的利好,大的方向就是資本市場(chǎng)的改革,注冊(cè)制的改革,雙向的開(kāi)放。我認(rèn)為,今后的五年對(duì)我們這個(gè)行業(yè)是一個(gè)好的機(jī)遇,這是一個(gè)大的背景。
 
從大方面來(lái)看,在今后五年,可能這個(gè)行業(yè)的分化會(huì)越來(lái)越明顯,對(duì)在座的創(chuàng)業(yè)者來(lái)說(shuō),我認(rèn)為這五年也是創(chuàng)業(yè)者的一個(gè)好的機(jī)遇期,創(chuàng)業(yè)者都應(yīng)該去把握。從大的趨勢(shì)來(lái)看,可能今后的五年,中國(guó)在全球經(jīng)濟(jì)下行,經(jīng)濟(jì)不好的時(shí)候,仍然會(huì)是一個(gè)亮點(diǎn)。
 
艾誠(chéng):達(dá)晨在今年加大了投資力度,而各位作為老牌資深基金,都有一個(gè)明顯預(yù)見(jiàn)未來(lái)的姿態(tài),開(kāi)始大量的向資產(chǎn)管理方向延伸。也祝福達(dá)晨越來(lái)越好。
 
施安平:現(xiàn)在展望五年之后,那時(shí)的國(guó)中創(chuàng)投也將成為一家成立十年的機(jī)構(gòu)。十年,一個(gè)投資機(jī)構(gòu)應(yīng)該做到什么樣才能不掉隊(duì)?我特別希望十年以后還能來(lái)到清科年度論壇,與各位一起繼續(xù)論道。事實(shí)上,這個(gè)挑戰(zhàn)很大,一個(gè)小的平臺(tái)還要繼續(xù)努力。我希望在十年以后,國(guó)中創(chuàng)投的資產(chǎn)規(guī)模至少能夠達(dá)到三五百億。雖然挑戰(zhàn)很大,但我們充滿信心。
 
對(duì)于國(guó)中創(chuàng)投而言,我們要繼續(xù)堅(jiān)持自己清晰的投資策略和投資邏輯。未來(lái)這個(gè)行業(yè)的競(jìng)爭(zhēng),大家已經(jīng)看得非常清楚。大浪淘沙,最后無(wú)論是資金、項(xiàng)目,還是人才,都會(huì)向頭部集中。對(duì)國(guó)中創(chuàng)投而言,十年以后還能夠繼續(xù)在行業(yè)里面有自己的一席之地,必須永遠(yuǎn)在頭部機(jī)構(gòu)的隊(duì)列里不掉隊(duì)。
 
徐傳陞:今年上半年我們剛完成人民幣和美元?jiǎng)?chuàng)投基金的募集,未來(lái)的投資重點(diǎn)就是繼續(xù)深耕材料和半導(dǎo)體,還有先進(jìn)制造。我自己會(huì)花時(shí)間比較多一點(diǎn)在大健康領(lǐng)域,在生物醫(yī)藥、醫(yī)療健康持續(xù)性的投入。經(jīng)緯內(nèi)部的一個(gè)核心指標(biāo)是以比較量化的方式去描述,即在我們選擇的垂直領(lǐng)域中,能投到最優(yōu)秀的三分之一TOP企業(yè)。
 
希望五年之后回頭一看,這期間出來(lái)的最好的十家公司,經(jīng)緯希望有幸投到三分之一的頭部,這也是我們內(nèi)部驅(qū)動(dòng)所有員工團(tuán)隊(duì)和合伙人的信念。怎么定義頭部?我認(rèn)為最后還是資本退出的體量和企業(yè)的影響力。
 
艾誠(chéng):創(chuàng)新世界最好的優(yōu)秀是很難定義的,我認(rèn)為最好的定義就是資本退出。預(yù)見(jiàn)未來(lái),我們?nèi)绾纬蔀楦细竦臅r(shí)代投資人?有請(qǐng)應(yīng)文祿總。
 
應(yīng)文祿我對(duì)未來(lái)五年有一個(gè)方向性的希望,便是“青山依舊,我心未老”。我認(rèn)為這一輪整個(gè)金融體制的改革,是以資本市場(chǎng)作為突破口。資本市場(chǎng)的改革牽一發(fā)而動(dòng)全身,大家可能有深刻的認(rèn)知,所以我覺(jué)得將來(lái)在直接融資這一塊,中央政府自上而下,會(huì)高度的重視,各位如果有幸參與了這一輪行業(yè),參與了這一輪投資,我覺(jué)得這是一個(gè)很好的選擇。
 
我也有兩點(diǎn)告誡,第一,要避免沖動(dòng)性的決策,這是投資人一生的修為。做好這個(gè)行業(yè),不僅要?jiǎng)?chuàng)造IRR,還要?jiǎng)?chuàng)造DPI,給投資人帶來(lái)回報(bào),如果在行業(yè)里面做不到這一點(diǎn),可能會(huì)很快出局,所以一定要避免沖動(dòng)性的決策,從而帶來(lái)持續(xù)的收益增長(zhǎng)?,F(xiàn)在募資不再是一個(gè)行業(yè)的困局,最近幾年我們沒(méi)有通過(guò)第三方的募資,依然完成了每年超百億的募資,相對(duì)還是比較輕松的。
 
第二,要嚴(yán)格的自律,做行業(yè)的好孩子。未來(lái)這個(gè)行業(yè)變化會(huì)非常多,更多的機(jī)會(huì)會(huì)往頭部機(jī)構(gòu)聚攏,如果真的有一天資本市場(chǎng)對(duì)投資機(jī)構(gòu)也開(kāi)放了大門(mén),希望我們已經(jīng)做好了準(zhǔn)備。
 
艾誠(chéng):回望過(guò)去20年,清科集團(tuán)一直伴隨中國(guó)股權(quán)投資行業(yè),各位也都畫(huà)下了濃墨重彩的一筆。每年我作為財(cái)經(jīng)的主持人都會(huì)對(duì)話同樣的老面孔,也會(huì)對(duì)話不同的新面孔,說(shuō)明有人來(lái),也有人走。未來(lái)如果更好,也是諸位的助力。最后,祝福清科20歲生日快樂(lè),也祝在座的每一位投資人初心不改,方得始終。謝謝各位!
 
 

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發(fā)布時(shí)間: 2020-10-14 11:21:00


2020年10月12-15日,清科集團(tuán)、投資界聯(lián)合華發(fā)集團(tuán)在珠海舉辦第二十屆中國(guó)股權(quán)投資年度論壇。這是一場(chǎng)持續(xù)20年的行業(yè)之約,現(xiàn)場(chǎng)集結(jié)了1000名投資行業(yè)頭部力量,解析政策趨勢(shì)、聚焦投資策略、探索價(jià)值發(fā)現(xiàn)、前瞻市場(chǎng)未來(lái)。毅達(dá)資本董事長(zhǎng)、創(chuàng)始合伙人應(yīng)文祿受邀出席,并參加主題為《中國(guó)創(chuàng)投風(fēng)云二十年之路》的影響力圓桌對(duì)話。
 
“青山依舊,我心未老”是應(yīng)文祿對(duì)未來(lái)五年方向性的希望,同時(shí),在論壇上,應(yīng)文祿也提出了兩點(diǎn)告誡:一是避免沖動(dòng)性決策是投資人一生的修為。做好投資不僅要?jiǎng)?chuàng)造IRR,還要?jiǎng)?chuàng)造DPI;第二,要嚴(yán)格自律,在這個(gè)行業(yè)里做一個(gè)好孩子。未來(lái)中國(guó)股權(quán)投資行業(yè)變化很大,更多的機(jī)會(huì)將往頭部機(jī)構(gòu)聚攏。
《中國(guó)創(chuàng)投風(fēng)云二十年之路》圓桌對(duì)話由投資人、《艾問(wèn)》創(chuàng)始人艾誠(chéng)主持,對(duì)話嘉賓還包括:君聯(lián)資本總裁陳浩,GGV紀(jì)源資本管理合伙人符績(jī)勛,啟明創(chuàng)投創(chuàng)始主管合伙人鄺子平,達(dá)晨財(cái)智創(chuàng)始合伙人、董事長(zhǎng)劉晝,國(guó)中創(chuàng)投首席合伙人、CEO施安平,經(jīng)緯中國(guó)創(chuàng)始管理合伙人徐傳陞。


 

以下為對(duì)話實(shí)錄,經(jīng)投資界(ID:pedaily2012)編輯整理:
 
艾誠(chéng):今天,這一期的嘉賓登臺(tái)分享中國(guó)創(chuàng)投風(fēng)云20年之路,為什么是諸位?
 
陳浩:我們跟清科結(jié)識(shí)了也接近20年,是一前一后成立的。
 
符績(jī)勛:我跟陳浩的答案差不多,從1到現(xiàn)在已經(jīng)20年,清科也走了20年,這是一個(gè)比較漫長(zhǎng)的創(chuàng)業(yè)道路,也有幸到這里跟大家做一個(gè)交流。
 
艾誠(chéng):符績(jī)勛是在2006年加入GGV紀(jì)源資本,從1996年就在新加坡國(guó)家科技局開(kāi)始接觸風(fēng)險(xiǎn)投資。有請(qǐng)劉晝先生。
 
劉晝:因?yàn)槲覀円踩胄?0年了,跟清科差不多,坐在臺(tái)上的都慢慢老了,臺(tái)下都是新鮮血液。我們倚老賣(mài)老,談一談體會(huì)。
 
艾誠(chéng):自信的人才敢自信的說(shuō)我們是大哥,劉晝先生從1996年接觸資本市場(chǎng),投資年齡24年。
 
鄺子平:如果要給一個(gè)比較官方的答案,我也是入行20年,是在1999年入行。
 
艾誠(chéng):時(shí)間安放在哪,就意味著怎么把自己的愛(ài)和使命放在哪,鄺子平先生是1999年加入了英特爾投資部,投資年齡21年。
 
施安平:我在這個(gè)行業(yè)的工齡是20年,跟倪正東認(rèn)識(shí)也是20年。主持人剛才說(shuō)了,我們是比較老的投資人,希望年輕的投資人成長(zhǎng),后浪肯定要把前浪拍在沙灘上。我希望在座的老哥們,我們一直要用20歲的心態(tài),繼續(xù)伴隨著這個(gè)行業(yè)成長(zhǎng)。
 
艾誠(chéng):施安平2001年加入了深圳創(chuàng)新投集團(tuán),后加入了西安創(chuàng)新投,將近20年的投資生涯。
 
徐傳陞:第一個(gè)專(zhuān)場(chǎng),唯一的門(mén)檻就是你能熬過(guò)20年,大家的工齡是20年,我是2000年2月份加入這個(gè)行業(yè)的,認(rèn)識(shí)倪正東是19年,前浪等著各位后浪拍掉。
 
艾誠(chéng):您在2000年加入了創(chuàng)投行業(yè),2008年加入了經(jīng)緯中國(guó),投資年齡也是20年。
 
應(yīng)文祿:他們幾位都比較謙虛,都覺(jué)得是因?yàn)樽约罕容^老。當(dāng)然,資歷老肯定是第一個(gè)方面,第二個(gè)方面是有經(jīng)濟(jì)實(shí)力。總書(shū)記講能不能走到舞臺(tái)的中央,還得靠有一定的經(jīng)濟(jì)實(shí)力。
 
艾誠(chéng):應(yīng)文祿擁有超過(guò)20年以上的股權(quán)和創(chuàng)投投資的經(jīng)驗(yàn)。今天主題是《中國(guó)創(chuàng)投風(fēng)云20年之路》,我們將在一個(gè)小時(shí)里坐而論道,不管我們要走向何方,最重要的我們要從哪里出發(fā),再回首,我心依舊。大家回憶一下,20年前您為何踏入投資界?
 
大佬回首:
20年前,我們緣何進(jìn)入投資圈
 
陳浩:君聯(lián)資本當(dāng)時(shí)設(shè)立的時(shí)候還叫聯(lián)想投資,賀志強(qiáng)現(xiàn)在負(fù)責(zé)的是聯(lián)想創(chuàng)投,為什么有兩個(gè)聯(lián)想呢?當(dāng)年董事長(zhǎng)柳傳志為了把聯(lián)想能夠從制造業(yè)品牌推向多元化,選擇用金融和投資來(lái)拓展。君聯(lián)資本當(dāng)時(shí)是聯(lián)想控股旗下第一個(gè)做金融的板塊,我個(gè)人也非常有幸,能夠從聯(lián)想業(yè)務(wù)部門(mén)被調(diào)到創(chuàng)投部門(mén)來(lái)工作。
 
艾誠(chéng):2001年的時(shí)候,柳傳志拓展聯(lián)想的業(yè)務(wù),抽調(diào)了20多個(gè)人的隊(duì)伍,殺入投資圈,就是君聯(lián)資本的前身。君聯(lián)資本是六個(gè)字,勢(shì)為先,人為重。
 
符績(jī)勛:2000年3月的時(shí)候,我加入德豐環(huán)球基金,首先落地在新加坡,希望去看亞太區(qū)的一些機(jī)會(huì)。2000年到2005年這一段時(shí)間,我就開(kāi)始來(lái)看中國(guó),我也比較幸運(yùn),投的第一個(gè)項(xiàng)目就是百度,那是在2000年8月。2000年到2005年這一段時(shí)間里面,我們也參與過(guò)不少投資的項(xiàng)目,深刻感受到中國(guó)的變化。
 
很多時(shí)候你固定時(shí)間看一個(gè)市場(chǎng)或者一個(gè)環(huán)境時(shí),是感受不到這個(gè)變化的。只有在你拉長(zhǎng)時(shí)間的過(guò)程里面,去感受這個(gè)變化,才知道這當(dāng)中所隱含的機(jī)會(huì),因?yàn)?strong>機(jī)會(huì)是在變化當(dāng)中產(chǎn)生的。
 
我從2000年到2005年,跑了很多的地方,包括印度和韓國(guó),才從中感受到了中國(guó)市場(chǎng)存在的機(jī)會(huì)。2005年百度也上市了,很多獨(dú)角獸也崛起了,在這樣的情況下我全身投入到市場(chǎng)中,加入了紀(jì)源資本,一直到現(xiàn)在。
 
再過(guò)十年、二十年,會(huì)有哪些驅(qū)動(dòng)力?當(dāng)時(shí)全球化的經(jīng)濟(jì)到今天發(fā)生了很大的變化,背景發(fā)生了變化,在變化中我覺(jué)得仍然會(huì)存在很大的機(jī)會(huì)。
 
艾誠(chéng):鄺總在20年進(jìn)入投資圈的初心是什么?
 
鄺子平:20年前進(jìn)入投資圈的初心,是覺(jué)得自己很了不起,當(dāng)時(shí)我是在跨國(guó)公司工作,覺(jué)得再換一家跨國(guó)公司當(dāng)中國(guó)區(qū)CEO,好像也沒(méi)有什么問(wèn)題。既然有那么多的選擇,要不去做投資?什么都能夠沾到一點(diǎn)邊。
 
我今天仍然會(huì)碰到不少進(jìn)入投資圈、比較成功的朋友,很多也是這樣的經(jīng)歷,做的工作不錯(cuò),再去做同樣的工作,覺(jué)得沒(méi)有太大的意義。因此,1999年底,我就抱著誤打誤撞的心態(tài)進(jìn)入到了投資圈。
 
真正從心里想通了投資這個(gè)事情,真正熱愛(ài)去做這個(gè)事情,也想未來(lái)希望去做一些什么事情,應(yīng)該是從創(chuàng)立啟明創(chuàng)投的2006年開(kāi)始。之前在英特爾投資部工作的幾年時(shí)間,認(rèn)識(shí)了這個(gè)行業(yè),也學(xué)到了很多前輩的經(jīng)驗(yàn),也投到了一些好的項(xiàng)目。
 
到創(chuàng)立啟明創(chuàng)投的時(shí)候,當(dāng)時(shí)中國(guó)整個(gè)創(chuàng)新市場(chǎng)的機(jī)會(huì)是巨大的;而且中國(guó)也出現(xiàn)了非常多優(yōu)秀的企業(yè)家。如果能夠陪伴他們成長(zhǎng),我覺(jué)得是非常有意義的一個(gè)事情。于是,我就下定了決心,以后就干這個(gè)活,干到退休為止。
 
艾誠(chéng):您之前做過(guò)外企的高管和硅谷的工程師,至今您覺(jué)得投資人是一個(gè)最好的職業(yè)嗎?
 
鄺子平:這里面并沒(méi)有一個(gè)“最好的職業(yè)”的定義。做投資對(duì)我來(lái)講還比較合適,可能我做其它的事情還不如別人。
 
艾誠(chéng):投資人這樣一個(gè)圈層,或者更適合于高知的人,勤奮的人,有使命的人,今天在座的七位老師和老牌投資機(jī)構(gòu)的代表,是否英雄所見(jiàn)略同?
 
劉晝:我們的背景是湖南廣電,我在1997年抽調(diào)去籌備上市公司,深度參與了湖南廣電上市的籌備。上市了以后,公司一下子募了三個(gè)多億,這在2000年是很大的錢(qián),所以我對(duì)資本市場(chǎng)挺感興趣的。募了錢(qián)以后,當(dāng)時(shí)的老板也說(shuō),你有沒(méi)有興趣去設(shè)一個(gè)風(fēng)險(xiǎn)投資公司,于是達(dá)晨應(yīng)運(yùn)而生。
 
艾誠(chéng):劉晝老師是投資圈的“老中醫(yī)”,堪稱創(chuàng)投湘軍的典范,當(dāng)時(shí)入行的初心是什么?
 
劉晝:當(dāng)時(shí)公司剛上市錢(qián)比較多,也沒(méi)有那么多的限制,就是想要培育一些好的項(xiàng)目,看能不能為湖南廣電找一些相關(guān)的項(xiàng)目,我就是從這個(gè)初心過(guò)來(lái)的。
 
GP的角色是“店小二”
服務(wù)好創(chuàng)業(yè)者與LP,賺取最好的回報(bào)
 
艾誠(chéng):從產(chǎn)業(yè)投資出發(fā),后來(lái)變成了越來(lái)越獨(dú)立和專(zhuān)業(yè)的機(jī)構(gòu)。施安平先生,您是從哪里開(kāi)始的?
 
施安平:我做過(guò)大學(xué)老師,做過(guò)政府機(jī)構(gòu)工作人員,后來(lái)開(kāi)始創(chuàng)業(yè),做電子信息。大家知道,商場(chǎng)上分甲方和乙方,當(dāng)時(shí)我做實(shí)業(yè)的時(shí)候在想,更厲害的人應(yīng)該去做甲方。彼時(shí)我負(fù)責(zé)一個(gè)電子信息集團(tuán),旗下有一家企業(yè)希望吸引風(fēng)險(xiǎn)投資,至今我還依希記得這家企業(yè)做的是中國(guó)第一個(gè)電子商務(wù)CA認(rèn)證中心。經(jīng)過(guò)認(rèn)真思考,我決定轉(zhuǎn)變角色成為甲方。
 
所以,自那時(shí)起,我就開(kāi)始尋找機(jī)會(huì)去從事風(fēng)險(xiǎn)投資。很巧的是,深創(chuàng)投在那時(shí)剛剛成立,希望全國(guó)布局,我就此加入了深創(chuàng)投,組建了西北分公司,開(kāi)始進(jìn)入到了這個(gè)行業(yè)。上了這個(gè)“賊船”以后,我感覺(jué)下不來(lái)了,把過(guò)去的本事全忘了,就只會(huì)干一件事,就是做投資了。
 
艾誠(chéng):您曾經(jīng)覺(jué)得做投資相比做創(chuàng)業(yè)者,更有甲方的姿態(tài),這20年從一而終體會(huì)自己是甲方,或者其實(shí)也是一個(gè)乙方?
 
施安平:你戳到了我的“痛處”。本來(lái)我以為做投資就是做甲方,實(shí)際這么多年以來(lái),我感覺(jué)天天是“店小二”,天天圍繞著創(chuàng)業(yè)者,怎么給企業(yè)家做好服務(wù)。中國(guó)股權(quán)投資行業(yè)的商業(yè)模式,決定了投資人始終是圍繞著創(chuàng)業(yè)者的“店小二”,只有創(chuàng)業(yè)企業(yè)家掙大錢(qián)了,“打工”的投資人才能跟著掙一點(diǎn)小錢(qián)。所以于投資人而言,必須不斷把“店小二”的角色做得更好。從這個(gè)角度看,我這一輩子做甲方的希望都沒(méi)有了。
 
艾誠(chéng):好的商業(yè)追根溯源都是一種極致的服務(wù),服務(wù)是乙方的姿態(tài),對(duì)LP負(fù)責(zé),又能賦能創(chuàng)始人,責(zé)任越大,我們的使命越大,我們得到的回報(bào)也會(huì)越來(lái)越高。徐總您也是新加坡的朋友,在中國(guó)上海,在經(jīng)緯感覺(jué)怎么樣?在1999年是什么樣的機(jī)緣進(jìn)入了投資界?
 
徐傳陞:1995年那時(shí)我在IBM軟件公司,被派來(lái)中國(guó)6個(gè)月工作,結(jié)果發(fā)現(xiàn)25年之后,我仍然在中國(guó)。1999年底IBM有20萬(wàn)人,但對(duì)外面互聯(lián)網(wǎng)發(fā)展的認(rèn)知是后知后覺(jué)的,當(dāng)時(shí)接到了很多的獵頭的電話,說(shuō)初創(chuàng)公司里面招銷(xiāo)售服務(wù)的老大,我花了半年的時(shí)間去研究,后來(lái)也沒(méi)有下定決心去創(chuàng)業(yè)。
 
那時(shí)候剛好碰到新加坡起家的華盈創(chuàng)投,當(dāng)時(shí)是新加坡科創(chuàng)發(fā)展局支持的一個(gè)創(chuàng)投基金。加入了之后,我就開(kāi)始幫忙籌備華盈創(chuàng)投的中國(guó)基金,2000年下半年我就來(lái)到了上海,當(dāng)時(shí)基金規(guī)模很小,三千萬(wàn)美金。我同年2月份加入,當(dāng)時(shí)是互聯(lián)網(wǎng)最火紅的時(shí)候,不過(guò)很快互聯(lián)網(wǎng)泡沫就破了。
 
艾誠(chéng):您也是北漂,從美麗的新加坡漂到了北京,在中國(guó)投資界我們都是創(chuàng)業(yè)者,只不過(guò)恰好是投資人也罷,作為經(jīng)緯創(chuàng)始合伙人,這一段創(chuàng)業(yè)的經(jīng)歷和你剛剛?cè)胄械挠淇?、?yáng)光的感覺(jué)一樣嗎?
 
徐傳陞:我20年來(lái)做投資的壓力還是很大的,我們有好幾個(gè)甲方:一個(gè)是創(chuàng)業(yè)者,成功的案子是創(chuàng)業(yè)公司的人賺大錢(qián),我們賺小錢(qián);還有一個(gè)是LP,他們是我們的出資人,也理所應(yīng)當(dāng)要服務(wù)好。
 
實(shí)際上,也是出資給我們的人相信經(jīng)緯能夠投到偉大的公司,才會(huì)和我們走到一起。我也經(jīng)常提醒我的年輕同事們,至少在經(jīng)緯我們是一起服務(wù)著他們。我們GP其實(shí)是店小二的角色,好好服務(wù)創(chuàng)業(yè)者,把我們的資金用好,賺到最好的回報(bào)。
 
艾誠(chéng):現(xiàn)在投資界流行一個(gè)專(zhuān)有的名詞,叫“店小二”,這是倪正東發(fā)起的,所有人都開(kāi)始用。毅達(dá)是江蘇省高投混改出來(lái)一個(gè)優(yōu)秀基金的典范,跟之前的六位基金相比,有特殊的中國(guó)特色的背景,您分享一下。
 
應(yīng)文祿初心是一不小心,也有一點(diǎn)年少輕狂。1997年,我當(dāng)時(shí)是在一家大型的企業(yè)做財(cái)務(wù),做到一定位置以后,感覺(jué)很辛苦,每個(gè)月月初去銀行貸款,月底要想辦法把銀行貸款還掉,不能占銀行信用指標(biāo),真的非常困難。
 
當(dāng)時(shí)很多人在討論上市。我就想,為什么我們不能依靠資本市場(chǎng),發(fā)行股票呢?能融到很多的錢(qián),還不需要付利息。我就去跟老板提了建議,老板當(dāng)時(shí)也不太懂上市,說(shuō)“可以從市場(chǎng)拿到錢(qián),不用還利息,這個(gè)事肯定不靠譜”。我不死心,就找到了當(dāng)時(shí)江蘇證券(華泰證券前身)的老總,跟他們溝通。江蘇證券的老總說(shuō),鋼鐵行業(yè)的企業(yè)肯定上不了市。
 
我還是不死心,堅(jiān)定地要把這個(gè)路走下去,就不斷去學(xué)習(xí)和摸索,把兩位老板拉在一起去聊天,后來(lái)就讓我去做上市辦的主任,籌備這家公司的上市。那時(shí)候資本市場(chǎng)沒(méi)有今天這么發(fā)達(dá),運(yùn)作上市的過(guò)程極為艱難。
 
按照當(dāng)時(shí)的企業(yè)上市規(guī)則,公司必須要有五個(gè)以上的發(fā)起人股東,到哪里去找股東呢?我就找到了當(dāng)時(shí)的江蘇風(fēng)險(xiǎn)投資公司,就是我們現(xiàn)在公司前身的前身,找到他們的老總,說(shuō)我們公司要上市,你能不能來(lái)投資。談條款的過(guò)程,特別折磨人,也在不斷的學(xué)習(xí)中對(duì)VC/PE有了更深的了解。冥冥之中,那個(gè)時(shí)候心里面種下了這么一顆種子。
 
我的第二份工作是在一家上市公司做常務(wù)老總,對(duì)生產(chǎn)和業(yè)務(wù)都比較熟悉了。江蘇正好在搞改革,要成立高科技投資集團(tuán),就把我們這一批所謂年輕的,對(duì)資本市場(chǎng)了解的,也懂一點(diǎn)產(chǎn)業(yè)的人召集在一起,成立了江蘇高投集團(tuán)。
 
我干了九年以后,真的感到帶著“枷鎖”跳舞不好跳,大家都很累。于是,我們?cè)?013年底正式開(kāi)啟了改革,通過(guò)江蘇高投集團(tuán)的內(nèi)部混合所有制改革,成立了毅達(dá)資本,就是我現(xiàn)在掌舵的這家公司。從當(dāng)時(shí)48億基金管理規(guī)模起步,增長(zhǎng)到了最近的1097個(gè)億,人數(shù)從78人增長(zhǎng)到了247個(gè)人,人數(shù)增加了3倍,規(guī)模增長(zhǎng)了22倍。
 
邁過(guò)20年,
一家老牌VC最大挑戰(zhàn)是什么?
 
艾誠(chéng):作為老牌和頭部機(jī)構(gòu),大家已經(jīng)在中國(guó)投資界畫(huà)下了濃墨重彩的一筆,遇見(jiàn)未來(lái),也是每個(gè)基金所面臨的挑戰(zhàn),先從君聯(lián)資本的陳浩先生開(kāi)始。
 
我最喜歡君聯(lián)的故事,他們跟科大訊飛的投資案例,在行業(yè)也是一個(gè)佳話,從投資到退出有13年之久,即便20年酸甜苦辣,君聯(lián)和聯(lián)想創(chuàng)投組織也在堅(jiān)守,君聯(lián)2020年最大的挑戰(zhàn)是什么?
 
陳浩:我們的挑戰(zhàn)主要來(lái)自于內(nèi)外兩方面。從內(nèi)部來(lái)講,我們是一家20年的創(chuàng)投機(jī)構(gòu),一定存在一個(gè)新老交替、人員更迭所帶來(lái)的挑戰(zhàn)。我想在座嘉賓所在的機(jī)構(gòu)如果創(chuàng)立接近20年,都會(huì)碰到這種問(wèn)題。君聯(lián)可能先碰到這些問(wèn)題,我們從幾年前就開(kāi)始思考這個(gè)問(wèn)題,這是最大的挑戰(zhàn)。
 
第二,從外部的挑戰(zhàn)來(lái)講,應(yīng)該是我們跟LP合作的變化。君聯(lián)前十年是美元基金,在募美元基金的早期我們經(jīng)歷了很多的困難,最后有一批不錯(cuò)的美元LP給我們投資。十年以后,我們同時(shí)管理人民幣基金和美元基金,到今天其實(shí)面臨更多的是怎么平衡好兩邊LP不同的訴求,特別是在當(dāng)下全球經(jīng)濟(jì)局勢(shì)和政治局勢(shì)不斷變化的過(guò)程當(dāng)中,美元基金如何更好的合作。另外,人民幣基金規(guī)模越來(lái)越大,如果平衡不好,對(duì)我們也會(huì)形成一個(gè)重大的挑戰(zhàn)。
 
艾誠(chéng):人才的問(wèn)題,以及跟LP、美元人民幣關(guān)系的問(wèn)題,我相信大家拋出來(lái)的問(wèn)題都是這個(gè)行業(yè)共通的問(wèn)題,大家也集思廣益,希望在這一場(chǎng)短暫的論壇對(duì)遇見(jiàn)未來(lái)做一點(diǎn)點(diǎn)的貢獻(xiàn)。
 
我跟符老師在2015年做過(guò)艾問(wèn)頂尖投資人的對(duì)話,他是百度第一位資本伯樂(lè),GGV和您現(xiàn)在的投資狀況,您覺(jué)得最大的困惑和挑戰(zhàn)在哪?
 
符績(jī)勛:首先我先說(shuō)一下背景,GGV紀(jì)源資本起家就是一個(gè)全球化的團(tuán)隊(duì),我們既有中國(guó)的團(tuán)隊(duì),也有美國(guó)的團(tuán)隊(duì),近期我們也在新加坡設(shè)立了辦公室,但現(xiàn)在的背景發(fā)生了一些變化。剛才陳浩講的一個(gè)問(wèn)題,對(duì)我來(lái)說(shuō)就是管理上的挑戰(zhàn),因?yàn)樵谶@樣一個(gè)大前提之下,你如何去把握兩邊的投資節(jié)奏,還有面對(duì)各種各樣的一些政策上的挑戰(zhàn),這些可能都是我們?cè)贕GV來(lái)說(shuō)要面對(duì)的。
 
中國(guó)已經(jīng)在近幾年開(kāi)始全球化,我們看到字節(jié)跳動(dòng)走了出去,也希望我們被投的企業(yè)都走出去,有的已經(jīng)走出去了,他們也面臨著同樣的挑戰(zhàn)??赡軐?duì)于我來(lái)說(shuō),這個(gè)困惑就是,我們基金的規(guī)模和體量越來(lái)越大,但對(duì)于LP來(lái)說(shuō),他們有一個(gè)回報(bào)的要求。這個(gè)回報(bào)跟你的規(guī)模,跟你對(duì)應(yīng)的投資組合是有關(guān)系的。
 
近半年或一年的時(shí)間,我們看到資本市場(chǎng)的一個(gè)紅利,帶動(dòng)了比較高的一個(gè)回報(bào)周期,但是往后走,如何持續(xù)的找到這種很好的機(jī)會(huì),但是又面臨著去全球化的背景,這可能是我們現(xiàn)在作為投資人所需要去考量的一些問(wèn)題。
 
但是我覺(jué)得中國(guó)未來(lái)10年、20年,有大量的潛在紅利,在于整個(gè)企業(yè)互聯(lián)網(wǎng)和產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)這樣大的市場(chǎng)中。
 
艾誠(chéng):這不僅是投資界,去全球化的趨勢(shì)應(yīng)該是影響著微觀和中觀的商業(yè)模式,我們也期待GGV面對(duì)現(xiàn)在的挑戰(zhàn),你們現(xiàn)在在做的準(zhǔn)備。
 
鄺子平老師在移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng),投資了很多優(yōu)秀的企業(yè)?,F(xiàn)在啟明在您心目中最大的危機(jī)是什么?
 
鄺子平:從啟明創(chuàng)投的角度來(lái)看,在中國(guó)做投資,我個(gè)人認(rèn)為,危機(jī)就是如何去把握進(jìn)取和貪婪之間的度。風(fēng)險(xiǎn)投資這個(gè)行業(yè)在美國(guó)已經(jīng)發(fā)展了很長(zhǎng)時(shí)間,我們也是從美元基金開(kāi)始的,我們的美元基金LP對(duì)一個(gè)成功的風(fēng)險(xiǎn)投資基金,已經(jīng)略有一些固化的想法。在美國(guó),如果你是一個(gè)非常守紀(jì)律的美元基金,您應(yīng)該按照那個(gè)定義好好做,做完一期再做下一期,拋掉你的貪念,敬業(yè)去做,就能夠成為百年老店,。
 
但是在中國(guó),我們這個(gè)行業(yè)處于非常年輕的階段,而整個(gè)企業(yè)創(chuàng)新的市場(chǎng)變化又非常大,還有地緣政治、國(guó)際形勢(shì)的因素等,所以在啟明創(chuàng)投十周年的時(shí)候,我寫(xiě)了十周年的感想,其中一點(diǎn)就是,我們要牢記必須要有進(jìn)取心。
 
啟明創(chuàng)投第一期美元基金是2億美元,對(duì)我們很多早期的LP來(lái)講,啟明創(chuàng)投最應(yīng)該做的就是第二期基金仍然是2億美元的規(guī)模,第三期基金還是2億美元;你們最熟悉做TMT,那就好好去做TMT。
 
但是我們從開(kāi)始一直就有危機(jī)感:假如我們不進(jìn)取,就會(huì)被這個(gè)時(shí)代拋棄,被這個(gè)市場(chǎng)拋棄。雖然我們做得很專(zhuān)注,但是純做TMT,中國(guó)醫(yī)療健康領(lǐng)域這么大的機(jī)會(huì),怎么辦?因此我們也開(kāi)始做醫(yī)療健康領(lǐng)域的投資。到了2009年,大家都在做人民幣,好的項(xiàng)目搶不到,沒(méi)有辦法,我們也去做人民幣基金。
 
還有半導(dǎo)體的開(kāi)發(fā)、一個(gè)企業(yè)的成長(zhǎng)周期,都不是用錢(qián)就能砸出來(lái)的,需要很長(zhǎng)的時(shí)間;這么蓬勃發(fā)展的一個(gè)市場(chǎng),我們不能僅僅立足中國(guó)去看待,不能忽視一些布局。所以,如何在整個(gè)基金發(fā)展的過(guò)程當(dāng)中,面對(duì)和解決很多內(nèi)外交困的挑戰(zhàn),有一點(diǎn)就是如何平衡,做到不忘初心,在不斷的進(jìn)取心和貪婪之間把握尺度。
 
艾誠(chéng):巴菲特說(shuō)“別人貪婪時(shí)我恐懼,別人恐懼時(shí)我貪婪”。下面有請(qǐng)劉晝,你是堅(jiān)定看好中國(guó),今年達(dá)晨收獲了第100家上市公司,2020年也是達(dá)晨20周年的生日。你現(xiàn)在最煩惱的事情是什么?
 
劉晝:我先講一個(gè)背景,在座的為什么能掙錢(qián),我們也一直在分析。我們享受了中國(guó)改革開(kāi)放40年,特別是后20年最大的一個(gè)紅利,如果再延伸一下,VC和PE市場(chǎng)是高度依賴資本市場(chǎng)的,資本市場(chǎng)發(fā)展得好,我們就發(fā)展得好。
 
2005年的股改,對(duì)VC和PE來(lái)說(shuō)全流通打開(kāi)了以后,對(duì)我們行業(yè)而言是解放了,大家可以掙到錢(qián)了。這是前面20年一個(gè)大的背景。
 
后面20年有很多的挑戰(zhàn),我認(rèn)為在挑戰(zhàn)過(guò)程中,作為VC和PE機(jī)構(gòu)應(yīng)該去思考怎么適應(yīng)注冊(cè)制的改革。我們高度依賴資本市場(chǎng),然而現(xiàn)在市場(chǎng)已經(jīng)不是以前的市場(chǎng)了,現(xiàn)在已經(jīng)是注冊(cè)制了。過(guò)去一年多的時(shí)間,注冊(cè)制發(fā)展得非常不錯(cuò),兩三年后的注冊(cè)制會(huì)怎么樣?我們應(yīng)該用注冊(cè)制的思維去選我們投資的項(xiàng)目,才能給投資人掙到錢(qián)。從某種角度來(lái)看,最大的挑戰(zhàn)是要適應(yīng)市場(chǎng)的發(fā)展。
 
前面說(shuō)的去全球化,我們做投資實(shí)際上離不開(kāi)世界的經(jīng)濟(jì),投資的企業(yè)有一些是面向海外市場(chǎng)的。我們國(guó)家復(fù)工、復(fù)產(chǎn)是做得最好的,疫情防控同樣也是做得最好的,然而會(huì)不會(huì)有第二波疫情出來(lái)?我們做投資也要繃緊這個(gè)弦,更重要的是要適應(yīng)市場(chǎng)的變化。
 
艾誠(chéng):施安平老師一直在講您遇到的困難挺多的,給我們挑一個(gè)最大的來(lái)說(shuō)一說(shuō)。
 
施安平:說(shuō)到困難和挑戰(zhàn),其實(shí)我一直在思考的就是怎么能不斷的創(chuàng)新,因?yàn)橥顿Y這個(gè)行業(yè)面對(duì)的是社會(huì)最先進(jìn)的東西,扶持的都是創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)的企業(yè)。中國(guó)創(chuàng)業(yè)投資行業(yè)已經(jīng)走過(guò)20年了,我認(rèn)為這個(gè)行業(yè)最大的特點(diǎn)就是活到老,學(xué)到老,要不斷革自己的命。
 
我覺(jué)得面臨的最大的挑戰(zhàn),就是怎么樣不斷否定過(guò)去,創(chuàng)新未來(lái)。我創(chuàng)立國(guó)中創(chuàng)投是由于一個(gè)非常特殊的原因不得不離開(kāi)了深創(chuàng)投,開(kāi)始管理國(guó)家中小企業(yè)發(fā)展基金首支實(shí)體基金。最初,我?guī)е藗€(gè)同事從深創(chuàng)投一起離職,起步階段得益于深創(chuàng)投對(duì)我們的培養(yǎng),從投資邏輯、投資理念,到團(tuán)隊(duì)建設(shè),我們都有一定的繼承。但是,從國(guó)中創(chuàng)投成立的第一天開(kāi)始,我就在思考,一定要在激烈的市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)中做出自己的特色。
 
我提出來(lái)的“12345”就是國(guó)中創(chuàng)投的投資理念?,F(xiàn)在,國(guó)中創(chuàng)投一期基金已經(jīng)投完了,目前正在募第二期,怎么把第二期做得比第一期更有特色,風(fēng)格更鮮明,投資邏輯更清晰,這是我目前思考的最大的問(wèn)題。
 
艾誠(chéng):您笑談自己是古典投資人,但是從過(guò)往的歷史投資戰(zhàn)績(jī)可以預(yù)見(jiàn)未來(lái),您可以持續(xù)投出類(lèi)似于西部超導(dǎo)這樣硬核的公司。下面有請(qǐng)經(jīng)緯中國(guó)徐傳陞老師,經(jīng)緯和您現(xiàn)在本人面臨最大的投資挑戰(zhàn)是什么?
 
徐傳陞:挑戰(zhàn)有很多,我們現(xiàn)在所處的時(shí)代是大變化的時(shí)代,也不能說(shuō)好和不好,總體來(lái)說(shuō)外部環(huán)境會(huì)更復(fù)雜。
 
從微觀角度來(lái)說(shuō),過(guò)去一年半,我和張穎花最多的時(shí)間是在迭代團(tuán)隊(duì),雖然我們發(fā)展歷史并不長(zhǎng),但是我們內(nèi)部培養(yǎng)了另外六位優(yōu)秀的合伙人,他們絕大部分人加入經(jīng)緯后都是從分析師一步步做起來(lái)的,不斷的提升自己,到今天可以保持很強(qiáng)的戰(zhàn)斗力,發(fā)展得也不錯(cuò)。
 
所以下一步,我們?cè)谒伎嘉磥?lái)8-10年經(jīng)緯怎么繼續(xù)做好,在內(nèi)部有一個(gè)核心觀念,從邊緣的方向逐漸在三到五年做成主流的一個(gè)的投資方向,這一塊其實(shí)是非常難的。我們2010年投移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng),2013年開(kāi)始投企業(yè)軟件服務(wù),后續(xù)的數(shù)字醫(yī)療,包括四年前開(kāi)始投新能源汽車(chē),還有核心零部件,我們一直在探索怎么在人員方面繼續(xù)加入生力軍,繼續(xù)看新的方向。
 
投資團(tuán)隊(duì)現(xiàn)在大概有40個(gè)人,今年第一次90后超過(guò)一半,也是最近一兩年招進(jìn)來(lái)的,我們希望在未來(lái)10年再打造一系列像過(guò)去十幾年構(gòu)建的那樣優(yōu)秀的投資團(tuán)隊(duì)。經(jīng)緯一直都是相信年輕人,同時(shí)重倉(cāng)中國(guó)。
 
艾誠(chéng):毅達(dá)資本的應(yīng)文祿先生,你很自信,這個(gè)狀況不像很憂愁。
 
應(yīng)文祿:其實(shí)干投資,要有自信,但是不能盲目自信。在這個(gè)行業(yè)久了,你會(huì)發(fā)現(xiàn)其實(shí)喜怒哀樂(lè)年年都在發(fā)生,有一些新的同學(xué)進(jìn)來(lái)了,有一些老的同學(xué)失聯(lián)了,潮起潮落。這幾年我們發(fā)展到了一定的階段以后,主要是在思考下一個(gè)20年我們?cè)谀睦铮覀円睦镒摺?br />  
作為掌門(mén)人,大家的想法基本上一致,我們這個(gè)時(shí)代發(fā)生了變化。我比較關(guān)心的是,在幾個(gè)變化的背景下,我們是否能夠把握機(jī)遇,控制風(fēng)險(xiǎn)。
 
第一,疫情在世界范圍內(nèi)能不能跟中國(guó)一樣很快的控制,現(xiàn)在來(lái)看基本上比較難,如果疫情持續(xù)兩三年,像世衛(wèi)組織說(shuō)的要持續(xù)到2024年,我們的經(jīng)濟(jì)格局和產(chǎn)業(yè)布局會(huì)怎么樣?
 
第二,大家都在說(shuō)“去全球化”,但是我想有可能會(huì)出現(xiàn)“再全球化”,這是逆全球化浪潮中尊重各國(guó)發(fā)展、尊重市場(chǎng)形成的一股新趨勢(shì)。
 
第三,科技是下一個(gè)十年的主旋律,我們?nèi)绾伟盐??能不能趕上甚至引領(lǐng)這個(gè)時(shí)代?這是我的想法。
 
未來(lái)五年的愿望:
投中垂直領(lǐng)域三分之一頭部企業(yè)
 
艾誠(chéng):場(chǎng)上七位嘉賓,都用自己身體力行的堅(jiān)持,以及對(duì)行業(yè)的敬畏,直言不諱地說(shuō)明了自己所在的投資機(jī)構(gòu),和自己所代表的投資團(tuán)隊(duì)面臨的挑戰(zhàn),這也是我聽(tīng)到目前最真誠(chéng)的一場(chǎng),大家都非常真實(shí)。
 
最后一個(gè)話題,讓大家預(yù)見(jiàn)未來(lái)。請(qǐng)各位介紹一下,你們站在2020年這個(gè)特殊和魔幻的一年,特別是距離今年結(jié)束不到80天時(shí)間的情況下如何預(yù)見(jiàn)未來(lái)。以五年為期,從2020到2025年,面對(duì)未來(lái)的問(wèn)題和挑戰(zhàn),希望自己和所在的投資機(jī)構(gòu),是一個(gè)什么樣的狀態(tài)呢?
 
陳浩:面向未來(lái),君聯(lián)還是審慎樂(lè)觀,謹(jǐn)慎前行。由倪總提出的“店小二”的概念,已經(jīng)被業(yè)界廣泛認(rèn)同,我們同樣非常認(rèn)同這一點(diǎn)。我們做風(fēng)險(xiǎn)投資對(duì)于創(chuàng)業(yè)者來(lái)說(shuō),是要做他們的老股東,要做好有價(jià)值的服務(wù),做增值的服務(wù),這是店小二精神的一種體現(xiàn)。
 
另外,LP把錢(qián)交給我們,我們是替LP賺錢(qián),這更是一種對(duì)LP負(fù)責(zé)的心態(tài),更是一種體現(xiàn)“店小二”精神的方式。中國(guó)創(chuàng)投未來(lái)如果是封閉型的,肯定發(fā)展不好,一定要全球化。這是我對(duì)未來(lái)的判斷,這個(gè)趨勢(shì)是不可阻擋的。
 
艾誠(chéng):投資機(jī)構(gòu)要做創(chuàng)業(yè)者的好股東,做LP好的托管人,堅(jiān)持開(kāi)放,堅(jiān)持全球化。這是陳總說(shuō)的。
 
符績(jī)勛:我稍微補(bǔ)充一下。對(duì)于我們來(lái)說(shuō),外部的環(huán)境只能夠不斷的去把握和解讀,然后做出我們?cè)撟龅囊恍┐胧?,但是更重要的還是要做好自己,就是如何更好的去服務(wù)我們被投的企業(yè)。我覺(jué)得創(chuàng)投行業(yè)從管理結(jié)構(gòu)上講,原來(lái)是前臺(tái)和后臺(tái)的關(guān)系,前臺(tái)就是投資,看項(xiàng)目;后臺(tái)就是財(cái)務(wù)、法務(wù)。
 
現(xiàn)在大家都搭了一個(gè)中臺(tái)的團(tuán)隊(duì),就是投后服務(wù)團(tuán)隊(duì)。為什么會(huì)有這樣的服務(wù)能力,其實(shí)就是希望能夠更好的帶給我們被投企業(yè)更大的價(jià)值,希望他們能夠在整個(gè)成長(zhǎng)過(guò)程里面,可以成長(zhǎng)得更順利,踩更少的坑。我們?cè)谧龊米约旱倪^(guò)程中,需要去打造一個(gè)完整的體系和更好的機(jī)制。因此如何去搭建一個(gè)更好的激勵(lì)機(jī)制,培養(yǎng)下一代的團(tuán)隊(duì),這個(gè)也很重要。
 
艾誠(chéng):講到預(yù)見(jiàn)未來(lái),如何成為更好的投資人和投資機(jī)構(gòu)的時(shí)候,兩位給出的答案非常接近,即創(chuàng)造增值服務(wù),賦能創(chuàng)始人。但是作為主持人有權(quán)利提高回答問(wèn)題的難度,希望答案多多創(chuàng)新,因?yàn)槠髽I(yè)真正的護(hù)城河就是作為投資機(jī)構(gòu)的諸位,是由你們來(lái)給創(chuàng)新企業(yè)創(chuàng)造價(jià)值。
 
鄺子平:如何在進(jìn)取和貪婪之間把握尺度?我認(rèn)為很重要的一點(diǎn),是我們?cè)趺慈ヮA(yù)判這個(gè)趨勢(shì)。我覺(jué)得應(yīng)該采取進(jìn)取的方式,去把握長(zhǎng)期的機(jī)遇和趨勢(shì)。如果是一個(gè)小小的風(fēng)浪,我們就應(yīng)該去做一個(gè)短線。所以在某些領(lǐng)域我們看好長(zhǎng)期的趨勢(shì),例如醫(yī)療健康領(lǐng)域的發(fā)展,在中國(guó)就是長(zhǎng)期趨勢(shì)之一。
 
但是可能在比較短的時(shí)間里面,疫情所帶來(lái)的這些紅利會(huì)比較快地消失。國(guó)際形勢(shì)、地緣政治、去全球化可能是未來(lái)的趨勢(shì),我們應(yīng)對(duì)這一趨勢(shì)去做長(zhǎng)期投資的布局,這就是進(jìn)取的態(tài)勢(shì)。
 
艾誠(chéng):我聽(tīng)到了兩點(diǎn),一個(gè)就是對(duì)于短期的變化,我們要抓住可理解、可預(yù)期的有限變量去做出反應(yīng),但是對(duì)于長(zhǎng)期的變化,我們還是要堅(jiān)持超長(zhǎng)期主義。
 
劉晝:我們未來(lái)五年做投資能不能掙錢(qián)?去全球化、新冠疫情等黑天鵝事件,都是制約經(jīng)濟(jì)、制約我們投資的一些因素,而這些因素是長(zhǎng)期因素,還是短期因素?現(xiàn)在從總體看,我認(rèn)為中國(guó)在復(fù)工、復(fù)產(chǎn)、復(fù)學(xué)方面是做得最好的。中國(guó)在這種狀態(tài)下,特別是1-9月份,是唯一的一個(gè)經(jīng)濟(jì)正增長(zhǎng)的國(guó)家。
 
從這個(gè)角度來(lái)看,中國(guó)抵御全球經(jīng)濟(jì)下行的引擎動(dòng)力在哪個(gè)地方?用什么來(lái)抵御?我認(rèn)為是新興產(chǎn)業(yè),雖然原來(lái)房地產(chǎn)是一個(gè)龍頭支柱,但現(xiàn)在不可能大力發(fā)展房地產(chǎn)。我覺(jué)得今后的五年對(duì)中國(guó)PE和VC市場(chǎng)是一個(gè)大的利好,大的方向就是資本市場(chǎng)的改革,注冊(cè)制的改革,雙向的開(kāi)放。我認(rèn)為,今后的五年對(duì)我們這個(gè)行業(yè)是一個(gè)好的機(jī)遇,這是一個(gè)大的背景。
 
從大方面來(lái)看,在今后五年,可能這個(gè)行業(yè)的分化會(huì)越來(lái)越明顯,對(duì)在座的創(chuàng)業(yè)者來(lái)說(shuō),我認(rèn)為這五年也是創(chuàng)業(yè)者的一個(gè)好的機(jī)遇期,創(chuàng)業(yè)者都應(yīng)該去把握。從大的趨勢(shì)來(lái)看,可能今后的五年,中國(guó)在全球經(jīng)濟(jì)下行,經(jīng)濟(jì)不好的時(shí)候,仍然會(huì)是一個(gè)亮點(diǎn)。
 
艾誠(chéng):達(dá)晨在今年加大了投資力度,而各位作為老牌資深基金,都有一個(gè)明顯預(yù)見(jiàn)未來(lái)的姿態(tài),開(kāi)始大量的向資產(chǎn)管理方向延伸。也祝福達(dá)晨越來(lái)越好。
 
施安平:現(xiàn)在展望五年之后,那時(shí)的國(guó)中創(chuàng)投也將成為一家成立十年的機(jī)構(gòu)。十年,一個(gè)投資機(jī)構(gòu)應(yīng)該做到什么樣才能不掉隊(duì)?我特別希望十年以后還能來(lái)到清科年度論壇,與各位一起繼續(xù)論道。事實(shí)上,這個(gè)挑戰(zhàn)很大,一個(gè)小的平臺(tái)還要繼續(xù)努力。我希望在十年以后,國(guó)中創(chuàng)投的資產(chǎn)規(guī)模至少能夠達(dá)到三五百億。雖然挑戰(zhàn)很大,但我們充滿信心。
 
對(duì)于國(guó)中創(chuàng)投而言,我們要繼續(xù)堅(jiān)持自己清晰的投資策略和投資邏輯。未來(lái)這個(gè)行業(yè)的競(jìng)爭(zhēng),大家已經(jīng)看得非常清楚。大浪淘沙,最后無(wú)論是資金、項(xiàng)目,還是人才,都會(huì)向頭部集中。對(duì)國(guó)中創(chuàng)投而言,十年以后還能夠繼續(xù)在行業(yè)里面有自己的一席之地,必須永遠(yuǎn)在頭部機(jī)構(gòu)的隊(duì)列里不掉隊(duì)。
 
徐傳陞:今年上半年我們剛完成人民幣和美元?jiǎng)?chuàng)投基金的募集,未來(lái)的投資重點(diǎn)就是繼續(xù)深耕材料和半導(dǎo)體,還有先進(jìn)制造。我自己會(huì)花時(shí)間比較多一點(diǎn)在大健康領(lǐng)域,在生物醫(yī)藥、醫(yī)療健康持續(xù)性的投入。經(jīng)緯內(nèi)部的一個(gè)核心指標(biāo)是以比較量化的方式去描述,即在我們選擇的垂直領(lǐng)域中,能投到最優(yōu)秀的三分之一TOP企業(yè)。
 
希望五年之后回頭一看,這期間出來(lái)的最好的十家公司,經(jīng)緯希望有幸投到三分之一的頭部,這也是我們內(nèi)部驅(qū)動(dòng)所有員工團(tuán)隊(duì)和合伙人的信念。怎么定義頭部?我認(rèn)為最后還是資本退出的體量和企業(yè)的影響力。
 
艾誠(chéng):創(chuàng)新世界最好的優(yōu)秀是很難定義的,我認(rèn)為最好的定義就是資本退出。預(yù)見(jiàn)未來(lái),我們?nèi)绾纬蔀楦细竦臅r(shí)代投資人?有請(qǐng)應(yīng)文祿總。
 
應(yīng)文祿我對(duì)未來(lái)五年有一個(gè)方向性的希望,便是“青山依舊,我心未老”。我認(rèn)為這一輪整個(gè)金融體制的改革,是以資本市場(chǎng)作為突破口。資本市場(chǎng)的改革牽一發(fā)而動(dòng)全身,大家可能有深刻的認(rèn)知,所以我覺(jué)得將來(lái)在直接融資這一塊,中央政府自上而下,會(huì)高度的重視,各位如果有幸參與了這一輪行業(yè),參與了這一輪投資,我覺(jué)得這是一個(gè)很好的選擇。
 
我也有兩點(diǎn)告誡,第一,要避免沖動(dòng)性的決策,這是投資人一生的修為。做好這個(gè)行業(yè),不僅要?jiǎng)?chuàng)造IRR,還要?jiǎng)?chuàng)造DPI,給投資人帶來(lái)回報(bào),如果在行業(yè)里面做不到這一點(diǎn),可能會(huì)很快出局,所以一定要避免沖動(dòng)性的決策,從而帶來(lái)持續(xù)的收益增長(zhǎng)?,F(xiàn)在募資不再是一個(gè)行業(yè)的困局,最近幾年我們沒(méi)有通過(guò)第三方的募資,依然完成了每年超百億的募資,相對(duì)還是比較輕松的。
 
第二,要嚴(yán)格的自律,做行業(yè)的好孩子。未來(lái)這個(gè)行業(yè)變化會(huì)非常多,更多的機(jī)會(huì)會(huì)往頭部機(jī)構(gòu)聚攏,如果真的有一天資本市場(chǎng)對(duì)投資機(jī)構(gòu)也開(kāi)放了大門(mén),希望我們已經(jīng)做好了準(zhǔn)備。
 
艾誠(chéng):回望過(guò)去20年,清科集團(tuán)一直伴隨中國(guó)股權(quán)投資行業(yè),各位也都畫(huà)下了濃墨重彩的一筆。每年我作為財(cái)經(jīng)的主持人都會(huì)對(duì)話同樣的老面孔,也會(huì)對(duì)話不同的新面孔,說(shuō)明有人來(lái),也有人走。未來(lái)如果更好,也是諸位的助力。最后,祝福清科20歲生日快樂(lè),也祝在座的每一位投資人初心不改,方得始終。謝謝各位!
 
 

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